davinci En realidad sí se me ocurren confusiones que no pasan por las mencionadas en la cita, bastante habituales y de mucho calado. Pero sigue contando como más que digna reflexión :)
18/02/2021
Serendipia @Ruben, cierto quería ver qué opinaban diferentes personas sobre esta cita, por ello está vez no expliqué nada màs, en mi caso, soy una persona muy directa, y he tenido y tengo muchos problemas por ir con lo que pienso por delante, por hablar claramente
18/02/2021
Serendipia Otro tema es hacer lo que decimos. Ahí sí creo que damos ejemplo y confianza. No sé qué pensáis?
18/02/2021
davinci Yo sí creo que cabe la honestidad, que no es lo mismo que decir lo primero que te pasa por la cabeza.
18/02/2021
lara Yo sí creo que se puede ser honesto con respeto y cuidado, como en la mayoría de aspectos. Coherencia...realmente somos coherentes con todo lo que pensamos? Podemos serlo?. Lo correcto es tan relativo.
18/02/2021
baron de la birra Todo es relativo, hay que reconocer que el ser humano es un animal miedoso, así que se intenta cubrir , existen hasta experimentos, que a una persona ve el color de un jersey y como el resto dice otro color, se miente a si mismo
19/02/2021
baron de la birra La frase es perfecta y muy correcta, es los humanos los que no lo somos, por ejemplo Rubén en ese aspecto tiene razón , esa cita no representa a casi nadie , yo creo que no me siento ni yo representado, que creo que siempre digo lo que pienso y por ello se me ha echado todo dios encima, ya ni se lo que soy entre tanto calificativo despectivo por decir mi opinión lo más cercana a la realidad
19/02/2021
lara La presión de grupo, así es. No se nos enseña mucho a tener propio criterio sino en la obediencia...Quizá habría que ver como reaccionamos cuando alguien opina diferente o - fuera de lo común- . La gente suele contestar como si se sintiera agredida en el modo personal...como si sus esquemas tan bien implantados se desmoronasen y no pudieran encajarlos para entender su realidad super estructurada. No solemos llevar bien que lo que creemos o a lo que nos agarramos nos lo arrebaten y quedarnos en un vacío de y ahora que?... Cuando en realidad es mucho más constructivo desbaratar y remover a ver si podemos aprender y darnos cuenta que no todo es tan sostenido y sólido como aparenta ser. También por otro lado la persona que expone sus pensamientos no siempre respeta e incluye al que sabe q opina diferente, mostrándose imperativo. Creo que para decir algo que se puede entender cómo incorrecto no se tiene por qué ser incorrecto. Creo que hay carencias en la comunicación en general entre tod@s. Aún así, está claro que depende en qué situaciones no nos merecerá la pena soltar lo que pensamos, quizá no se pueda ni llegar a explicar o debatir sanamente y solo lleve a conflicto rápido...con lo cual por mi parte dependiendo del contexto es peor que mejor...no sirve para nada si es así. Buen viernes a tod@s. ( Sed buenos...😈)
19/02/2021
davinci En el libro -El cerebro idiota-, del neurobiólogo Dean Burnett, tenéis un capítulo dedicado a la idiocia inducida por el grupo. Conocer la base del asunto ayuda a evitar parte de sus efectos, pero siempre resultará complicado.
19/02/2021
baron de la birra La verdad, que tenemos que reconocer que estamos en una sociedad polarizada, en todos los ámbitos ( educativo, familiar ,etc) , te enseñan y fomentan la polarización de todo, lo que yo siempre he dicho que somos un país de trinchera, estas en una, en la otra, pero en medio te fríen a balazos tanto unos como otros, entonces es más simple y fácil, meterse en una de esas trincheras y a las que toquemos, en lugar, de empezar a abrir la mente( dando ejemplo) he intentar que el resto lo haga, no para convencerles con tu idea, si no para que piensen por si mismo y respetar y llegar a conclusiones y acuerdos enriquecedores.... pero para eso no hay que cerrarse en unas ideas que lo mismo no son ni propias
19/02/2021
lara Bueno, pienso que siempre habrá personas con prejuicios, hipócritas, envidiosos etc...se ve más al malo? O permitimos que se le vea más? Ser bueno es pasar desapercibido? A lo mejor tenemos que entrar más en ese tipo de comentarios los que respetamos que cada cual es libre de acostarse con quien quiera( como ejemplo) y no callar tanto. Lo mismo se nos vería más. Luego también depende de cómo enfoquemos, yo no tengo la sensación de que haya tantos malos, al revés. Respecto al encasillamiento, etiquetaje social estoy de acuerdo pero ahí te va a dar igual ser políticamente correcto o incorrecto...la gente etiqueta muy rápido, te mete en el saco de tipo de persona tal o cual para su propia seguridad y ahí te dejan. Cuando somos mucho más que eso...El miedo al rechazo, toda la razón. Pero la historia es porque vienen problemas cuando hay disparidad de opiniones, o maneras de estar o sentir la realidad?. Totalmente de acuerdo con la polarización, la duda no está casi ni bien vista...trincheras, así es. Si no opinas eso te meten en el otro, etc. Casi todos tenemos pensamientos en ciertos temas que no son nuestros, que son eslóganes que nos meten hasta el tuétano. Hay que frenar y preguntarse...luego me hace gracia la gente que vas a hablar de algún tema y te meten al político de turno relacionado con o lo que sea. Por favor hablemos de lo que pensamos nosotros sin meter partidos, personajes públicos, etc. En fin... Muy interesante compartir esto con todos. Me gustan estos espacios, un placer leeros, gracias.
19/02/2021
san Dignos de confianza...para quien? Para los demás, o ..para uno mismo? Por qué no es lo mismo, no?? Yo no siempre digo(a los demás) lo que pienso..pero siempre me lo digo a mi. Y si, creo que hacer, siempre hago lo q pienso... Confío en mi, por lo que soy digna de mi confianza. En cambio, precisamente por lo que pienso,digo y o hago a los demás, es probable que no sea digna de su confianza.
19/02/2021
lara Interesante punto de vista Sandra! Es cierto que cuando nos decimos lo que pensamos y cuando lo llevamos a cabo es porque confiamos en nosotros mismos y no hacerlo también puede llevar a las confusiones que dice el texto, con uno mismo claro. Y hay bastantes ya para uno como para no tenerlas con el otro ...Pero necesitamos, en alguna medida, que también con quiénes nos relacionamos confíen en nosotr@s ,no?
19/02/2021
baron de la birra Buenooo jajaja, a ver, la frase te dice que cuando dices lo que piensas y haces lo que dices , esta claro que eres digno de confianza tanto para ti como para el resto 😂
19/02/2021
baron de la birra Esto me recuerda, aquí cada uno comenta, pero no nos conocemos, yo en el trabajo( ahora va una cosa que no es nada común y menos sin ser funcionario), vengo digo lo que considero oportuno sin traicionarme a mi mismo y no veas como rabia la gente( compañeros, jefes y demás...) ,pero cuando hay un jaleo y se buscan culpables o responsables, están tan acostumbrados a que digo la verdad les guste o no les guste, que ante una negativa mía, nadie duda... por lo cual, les guste o no mis opiniones, confian en lo que digo, no se si servirá el ejemplo para aclarar algo
19/02/2021
san Por supuesto Laura. Los que nos rodean, los que de verdad nos rodean,( no los q revolotean a nuestro alrededor, )confían en nosotros de la misma manera que nosotros lo hacemos en ellos. Antes, me refería a que precisamente,por la diferencia que puede haber en los pensamientos de cada uno, esa confianza no sé de. A mi me cuesta confiar en las personas que tienen criterios diferentes a mí en cuestiones que a mí me resultan indispensables...no se si me explico🤔
19/02/2021
san Barón, decir la verdad no siempre inspira confianza. No es sinónimo.
19/02/2021
baron de la birra Te explicas perfectamente sandra, pero y si esos criterios que te dicen a ti ,no son los que corresponden a sus pensamientos, es decir, tu opinas x, la otra persona opina lo mismo entonces confías, que pasa di hace lo contrario!?
19/02/2021
baron de la birra A mi me rodea mucha gente y de toda esa gente que cada uno tiene una opinión propia , más o menos sectarias, yo confío en algunos que no comparten mi opinión, por que son fiables a lo que dicen y otros con ideas en común, no confío para nada en ellos....
19/02/2021
san Nunca es lo que dices, barón, es lo que hacemos.
19/02/2021
baron de la birra No es decir la verdad, es decir lo que piensas, y a mi si la inspira, otra cosa es que te defiendas o no estés deacuerdo, pero lo que te ha dicho no cambia
19/02/2021
baron de la birra Hay lo has dicho, si uno dice algo que no estas deacuerdo y lo hace , es digno de confianza.... ,tiene pinta que hablamos de lo mismo , pero seguimos debatiendo 😂😂😂
19/02/2021
lara Si, pero estoy con Baron , independientemente de si estás de acuerdo o no con su pensamiento, hay que personas en las que confías. Es decir, exactamente, por lo que ha dicho. Si tú siempre al final eres honesto, y no buscas la aprobación del resto, sino que eres fiel a lo que piensas y lo dices, al final eso muestra que pase lo que pase esa persona te va a decir lo que piensa, no va a tener por qué mentir...Lo iba a comentar yo antes esto justamente. Para mi no es lo mismo la confianza que el estar a favor o en contra de lo que el otro piensa. Por otro lado Sandra, realmente todos los que te rodean tienen los mismos criterios a ti en esas cuestiones?. Pero te cuesta confiar o tener afinidad en esos aspectos? Yo conozco personas que no son afines a mi en política, en personalidad, pero confío en ellas. Me han demostrado no por afinidad, por hechos que su palabra tiene valor y que no tienen dobleces. Escalas de valores te refieres?
19/02/2021
lara Jajajaja y lo que mola sacar jugo! De esto nos metemos en otra seguro...
19/02/2021
san Efectivamente mi argumento iba más encaminado a mi vida personal...en la que por supuesto, la afinidad va muy ligada a la confianza y por eso se dan mis relaciones. Por eso dije q me refería a los q verdaderamente nos rodean, no a los q revolotean..
19/02/2021
Serendipia Creo que cuando te cruzas en la vida con una persona, defienda las mismas ideas que tú o no, si a través de sus actos, de sus respuestas se muestra cómo es defendiendo los temas en los que cree siempre razonándolos, hace que se vuelva digna de nuestra confianza, da igual que estemos de acuerdo o no en un tema. Sabes que esa persona, si llega a ser uno de esos amigos o conocidos a los que se puede acudir en determinados momentos, siempre te dirá la verdad.
25/02/2021
Serendipia No se trata de interpretaciones o identidades, esas serán siempre infinitas, tantas como personas, se trata de comportamientos, de ser fieles a nosotros mismos, y trasmitirlo aunque a veces eso nos aleje de personas que no o entienden, o no aceptan versiones diferentes a las que ellos tienen.
25/02/2021
davinci @Serendipia, poco que añadir a esta excelente exposición :)
25/02/2021
baron de la birra Si al final esto todo bien puesto y bonito, es lo que se dice más comúnmente, -guiarte por los actos y no por las palabras- por así decirlo
25/02/2021
Oscar Sanchez Hay gente que tiende a no leer bien y acusan a los demás de sus errores
15/03/2021